侮ログ

たろちんとか言う人は何を言いたいんでしょうね？
＞しっかりと犯罪者と向きあって、何故事件が起こったのかをよく吟味して、（ただ、犯罪者を変態だからとかで片付けず）飲食運転常習者が飲食運転しなくていいような社会、変態が、変態にならない社会作りに取り組む事が大事じゃないですか？
飲食運転じゃなくて飲酒運転だと思いますが、「飲酒運転しなくていい社会」って何ですか？するかしないかは本人の問題でしょ。しなければいいんですよ。タクシーにでも乗れば済むことです。
変態を作り出さない社会。こんなのは無理な話ですよ。例えば幼児にさわる、犯すなんて言う人はどうすればなくせるんですか？痴漢をする人をどうやってなくすんですか？こういう人が出現することが社会の責任なら、人類そのものの存在を否定するような物だって事に気づかないんでしょうね。
飲酒運転と、変態行為と一緒に考えること自体が異様です。一方は自分で100%回避できますが、自制できないのが変態です。
飲酒運転が、他人に危害を及ぼす可能性が高まることは明白です。これを認めろという意見は異常としか言えません。こんな無茶苦茶な意見の人と議論する意義すらないと思います。自分の身内を飲酒運転の結果失ったようですが、それを他人にも共有させたいらしいですからね。

>どちらも、人生経験が少ないか、僕のコメントが理解出来ていないのか…
>正に、苦労した事のない坊ちゃん日本人の素敵な正義感です…感動しました
自分の意見を述べるとき、相手がいて自分がいるとか考えられない自己中心的に生きてきたんでしょう

人格非難はやめましょう。
考え方についてどうこう言うつもりはありませんが、文章が論理的ではありません。
もっと客観的視点を持ってください。
さらにあまりにも論点のすり替え、論理の飛躍が多いです。たとえばこの部分

>死刑と原爆は関係ない？僕にはおおありですね…
自分達こそが 正しいと思っているから、アメリカは原爆を投下できたんはず
自分の考えが１番正しいと思っているから、簡単に他人に死ねと言えるんです

これは主観的かつ論理の飛躍、論点のすり替えを含んだ意見です。整理するとこうなります。

原爆投下した人→自分の考えが正しいと思っている人?
だから自分の考えが正しいと思っている人→簡単に人に死ねと言える人＝原爆を投下した人?

背理法としては正しいようにも見えますがいくつか穴があります。
まず?ですが原爆を投下した人間（アメリカ）が自分たちが正しいと思っていたということを仮定として持ち出したところに問題があります（論理の飛躍）。現代の問題、特に法治国家下における問題と戦時（混乱）下の国際的な問題を繋げようとしている事が間違いです。その点は近藤氏も指摘しています。
?では簡単に人に死ねと言える人＝原爆を投下した人。ここがおかしい。後に「実行力の有無」によってこの２つをさらに広義で同一化しようとしていますが、これは簡単に覆ります。
実行力があるかないかではその時点で思考回路に決定的な違いがある、とも考えられます。（反証）例としては、快楽殺人者はたいてい個人的な欲求・独善性のために殺す事が多い（殺人＝欲求）、しかしながら死刑の決定・執行は法律（裁判による判決）の元に行われます（死刑＝判決≠欲求＝殺人）。その点においてむしろ差別化できるのではないでしょうか。
またこれは論点を人格非難（近藤氏の思考回路＝快楽殺人者の思考回路）へと持って行く悪質な意見です。むしろタロチン氏の意見の根底をなしているのではないかと思えるくらいです。
これを見る限り独善的なのはタロチン氏の方です。

最後に、タロチン氏はもう少し冷静に自分の意見を整理してください。
「厳罰化による犯罪の抑制」以外の解決方法があるのであれば一つでもそれを提示してください。それでもって初めて反証になり得ます。
がんばってくださいｗｗｗ

山岸さん。すげーいい事言ってんだから、最後のｗｗｗは止めてあげなよｗ

>>267さん
自重しますｗｗｗ

訂正です。
近藤氏→近添氏の間違いでした。失礼しました。

付け足しです。
「厳罰化による犯罪の抑制」以外の解決方法として飲食業界では「ドライバーへの酒類販売の禁止」と「代行サービスの利用」の徹底化が押し進められています。バーテンダーさんでしたら御存じだと思います。
このように社会システム的にも飲酒運転の撲滅が行われている中で、それでも尚飲酒運転が後を絶たない点に近添氏は憤りを感じ「厳罰化」を訴えているのではないでしょうか。
その点も考慮していただきタロチン氏には意見を述べて頂きたいです。

遠巻きながら議論の行方を見守らせて頂きます。
両氏には出過ぎた真似をしてすみませんでしたと謝らせて頂きます。

ホントはROMってるつもりだったけど、なんかタロチンさん叩きみたいになってんで出てきました。
確かにたろちんさんが近添さんサイドの人に対して敵意のある表現を使っていて反発するのも理解はできますが、
たろちんさんの意見にも共感できるもんがあります。
死刑！ていうのは簡単だけど実際ケースバイケースな訳で、

近添さんは　刑の幅を死刑まで上げるべきだ　と言っているんだけど、

たろちんさんは　その前にそんな簡単に死刑死刑連呼すんじゃねえ　と言ってると。

それで論点ずれて揚げ足の取り合いみたいになってんですね。分かります。

実はここ最近の近添さんの日記とか記事とか見てて俺も気になってたので援護射撃。
近添さんの挙げた死刑採用候補の罪状の結論で「～だから死刑。」の「～」の部分が短絡的（あるいは主観的）すぎるのではないでしょうか。
これでは死刑を軽く考えてるようにとれます。
痴漢やキンタマウィルスあたりの理由で去勢がないから死刑！とか被害者の生活を壊したから死刑！などはもっと他の選択肢が死刑以外にいくらでもあんじゃないですか。
もちろんレイプ、性犯罪などは絶対に許されるべきではないし貴重なデータを勝手に抜き取られて世間的に殺される状境など、俺も心情的には死刑！と叫びたくはなります。
しかし去勢刑がないのなら作ればいいし、生活壊されたんなら加害者の生活を壊す刑を作ればいいんじゃないかと。
かなり馬鹿な意見ですが、短絡的にネコも杓子も死刑死刑と連呼するのと大差ないと思います。
どんなカス人間でも死刑で人がもう一人「殺される」って事を真剣に考えた事はあるんだろうか。

俺の「死刑制度」と「飲酒運転」に対しての意見は、故意の殺人に対しての死刑に特に異論はなし、
飲酒運転の刑の幅を上げる必要があるっていうのも一部は賛成です。ケースバイケース。

いろいろな意見はあるとは思うが、
例えば、代行運転、これは、地元名古屋では、出来なくなりました…
タクシー会社の利益を守るために…
代替え案としての 深夜の公共機関の運用も暗礁にあがったまま…
僕が、法律や、事件にいつも憤りを感じるのは、法律や、罰則強化を政治家の人気とりの為の改正であったり、みのもんた氏の人気とりの為に捩曲げられた報道なんです…
飲酒運転しろなんて、僕も言っていません…
一時の感情で罰則強化するまえに、ちゃんと飲酒運転しなくてもよいように整備してから、罰則強化しろと言いたいのです…
まぁ、殆ど票にならない弱者なんぞの意見誰も聞かないでしょうけど…
こうやって、少数派の人間を切り捨てていく今の政治家や法律がきっと、いつか僕を犯罪に走らせるのでしょう…
レイプを予防……国営ソープランドでも作ればいいんじゃないの？犯罪者減るかもょ？人権団体が黙っちゃいないだろうけど…
後は、国が豊かになって若い者にも優しい政治家が現れれば…人生の底辺にいて人生に絶望した変態さんくらいは救済できるでしょう…
マーシーみたいな変態さん、どっかの大学の先生みたいな変態さんはイメクラで我慢出来るように教育するとか…
もし、痴漢された被害者が加害者の罪を決められたら、きっとスリル満点で楽しいですね…ここの主に痴漢したら 間違いなく死刑だし…
後、僕は飲酒運転をしろとか思ってないですから…自分と気持ちを共有してほしい？馬鹿なことを…
他人が、事故で死んで僕になんの利益があるんですか？
被害者の会を設立して 加害者を死刑に出来るように署名活動でもしろと？馬鹿馬鹿しい…

何が論点になってるのか、さっぱりわからなくなってます。
厳罰化がどうこうと言うより、感情のみが先走っているように感じます。

近現代刑法においては、私刑を禁止するために公的な刑罰が設けられたはずですが、感情のみにおいて量刑を決めると言うことは、その趣旨に外れると思います。
量刑を決定する際に問われることは、感情は排除する必要があるということ。
問題なのはその量刑が、果たして客観的に考えて正当なものかどうかなのではないでしょうか。

感情を優先させた量刑は、感情が十人十色なのと同様に、正当であるべき量刑からは、かけ離れた厳罰、もしくは軽すぎるものになるのではないでしょうか。

幸か不幸か、私に感情をむき出しにする事案に遭遇したことはありません。だとすれば、この議論に参加する資格はないのかもしれません。
しかしながら、殴られたら殴り返すことが出来る法律のある世の中には住みたいと思いません。
飲酒運転しかり、レイプしかり、変態しかり、どのようなことでも、当然のように被害者の感情があふれ出します。
本心では、徹底的に加害者の尊厳を奪い尽くすだけの刑罰が必要であると考えます。
ですが、それは本来あるべき刑罰ではないはずです。

与えられるべき量刑、作り上げられるべき社会像、自制心を持った日本人、そしてそのための教育。
いずれかを失うことは、バランスを欠いたおかしな社会を作ることに繋がるでしょう。
反論を承知で、ひとつだけ書いておきます。

人間は、矯正できますか？
資本主義という快楽の麻薬を知ってしまった人間は、様々な感情から自由ではいられないと思います。
資本主義という言葉が共産主義との対比で使われても困るので、言い換えますと、人権という言葉の解釈を無制限に受け止めた人間は、自己中心的に行動することが許されると考えている節があると思いませんか。
感情を管理することが出来れば、感情の先走った犯罪はなくなるはずです。

感情の管理は、誰がすることでしょう。
感情の管理は、誰が教えることでしょう。
感情の管理は、誰が管理することでしょう。
そもそも、感情の抑制は、出来るものでしょうか。
感情の抑制は、教育がすることでしょうか。
感情の抑制は、躾で出来ることでしょうか。
感情の抑制は、情報を遮断すれば出来ることでしょうか。
感情と理性を結びつけることは出来ないのでしょうか。

先ほども申し上げたとおり、この議論には様々か要素が絡み合っています。
ですので、快刀乱麻的には答えは出ないことでしょう。
ひとつずつひとつずつ、問題を解消しようとしない限り、おそらく感情のぶつけ合いに終始しそうに思います。
少なくとも、様々な問題が絡み合っているということは認識すべきではないでしょうか。

最後にひとつだけ。
もし、私の嫁が、飲酒運転の死亡事故、もしくはレイプ、あるいは通り魔、さらにはそれ以外の理不尽な事件に巻き込まれて命を落とすことがあったとすれば、一生かかってもその加害者を殺します。

言っていることが矛盾するでしょうが、様々に入り組んだ前述の問題は、こうでもしないと個人的な解消に繋がらないことを承知しています。
理性では、それは間違いだと理解しています。理解していますが、感情は抑えられないからです。
何もかもが、頭の中で整理できない世の中だということではないでしょうか。

みな様に提案です。
政治、法律、社会、文化、心理、環境、そして自分。
何もかもが頭の中で整理できないことを感情で片付けずに、ひとつずつ整理していきませんか。

なんつーか、タロチンとか言うのが頭悪すぎてどうにも話が噛み合ってないからもうやめたら？
「例えるなら」が「例え」じゃないんだよ。
単に論点すり替えてるだけ。
難しい事わかってないみたいだから、無理して議論しようとしなくていいよ。
見ていて滑稽だ。

「罪を悔いてる人間をも死刑にするのか」みたいな事を言ってるが、それこそ「勘違いした正義感」じゃないのか？
それに誰が罪を悔いてると確証できるんだと。
刑期が終わるまでいい子ちゃんでいる。そんな奴ばかりだろう。
そもそも、罪を悔いる事が出来る精神の持ち主は快楽殺人やレイプなどしないだろうし、そういう奴は死刑にする必要はない。
自己利欲を満たす為だけに罪を犯す奴はもう既にどこかが狂ってしまっているんだよ。
悲しい事だけどな。


それと別の方が発言しているが
＞どんなカス人間でも死刑で人がもう一人「殺される」って事を真剣に考えた事はあるんだろうか。

くり返しくり返し罪を犯す奴はどうします？
1度目は許して2度目なら死刑にする？
なら、1度目で死刑にしてればそこで新たな犠牲者を出さずに済むのに2度目に被害にあった人間は？
本当に人が死ぬ、殺されるという事を考えるなら第二第三の犠牲者を出さない様に然るべき処置(死刑も考える)を取るべきではないの？
1度目だから許す。とか、その後に被害にあった人に対してどう責任取れると言うんだ。
それこそ人の生き死にですよ。




今一度「罪を憎んで人を憎まず」って言葉の意味をちゃんと考えて欲しい。
間違えて捉えてはいないか？
のっぴきならない理由や、本当の意味での情状酌量の余地がある者へ使われる言葉で自分の快楽の為に罪を犯した者へ使う言葉ではないぞ。
自己利欲の為に罪を犯す奴は、その存在自体が罪だから言葉通りに憎まれるべき存在なんだ。
日本人なら言葉の意味を履き違えるな。
言葉の持つ、真の意味を知れと言いたい。

エロ目的で来ましたが　笑、驚きました、私も管理人さんに同意です。

>自分達こそが 正しいと思っているから、アメリカは原爆を投下できたんはず

そういった、誤った正義が多いようです。